टीएम कृष्णा के साथ एक्सप्रेस संवाद | 'हम तमिलनाडु में अपने महान अतीत के बावजूद सांस्कृतिक रूप से विफल रहे हैं'

प्रसिद्ध संगीतकार टी एम कृष्णा एक बुद्धिजीवी, सामाजिक कार्यकर्ता, लेखक और स्तंभकार हैं। कोई ऐसा शख्स जो कई राजनीतिक विचारधारा पर मजबूती से खड़ा हो, खड़ा हो, या फिर ताकत हो... हमने इस अंग्रेजी यंग मैन के कई सिद्धांत देखे हैं। वह 2016 में रेमन मैग्सेसे पुरस्कार के विजेता भी हैं। यह उद्धरण सब कुछ कहता है। यह "भारत के सामाजिक विभाजन को ठीक करने के लिए, एक कलाकार के रूप में जाति और वर्ग के टुकड़ों को तोड़ने के लिए और कला की शक्ति के समर्थक के रूप में उनके उग्र विभाजन के लिए था, ताकि संगीत न केवल कुछ लोगों के लिए बल्कि सभी के लिए पेश किया जा सके।"

अपनी प्राचीन सभ्यता और समृद्ध विरासत और संस्कृति के बावजूद तेरहवीं जाति के जाल में क्यों फंसा है?

यह सिर्फ महान संस्कृति, विरासत और विविधता के बारे में नहीं है। इस तथ्य पर ध्यान देते हुए कहा गया है कि हम जाति-विरोधी आंदोलन में सबसे आगे रह रहे हैं, द्वंद्व और भी गहरे हैं। राज्य ने संभावित आधुनिक युग में इयोथी थास, पेरियार और द्रविड़ आंदोलन के साथ जाति के उन कठिन भागों को स्थापित करने की दिशा में महाराष्ट्र के साथ-साथ देश का नेतृत्व किया। इसलिए, हमें बहुत बेहतर करना चाहिए। यह कुछ ऐसा है जिससे मैं भी थक गया हूं। लेकिन मुझे लगता है कि यह जाति की वास्तविकता भी सामने आ गई है। अम्बेडकर के वाक्यांश का उपयोग करते हुए, 'जाति के उदाहरण' को केवल 'प्रक्रिया' मॉड में प्रदर्शित नहीं किया जा सकता है। यदि आपका संविधान कुछ कहता है तो यह सुसंगत नहीं है। आप समाज के किसी भी हिस्से से आएं, आपके विचार, रीति-रिवाज, सांस्कृतिक संरचना, आपके द्वारा सुने जाने वाले संगीत और बोली के माध्यम से आप में यह दिखता है - जाति सर्व भाईचारा है। आपका एक राजनीतिक आंदोलन है जो जाति-विरोधी है, लेकिन सच तो यह है कि सांस्कृतिक विचारधारा को बदलने में विफलता हो रही है।

इस बात से कोई भी इनकार नहीं कर सकता कि राज्य की आबादी के कारण हाशिए पर रहने वाले कई लोग आगे बढ़े हैं। पर यह पर्याप्त नहीं है।

हमारी शिक्षा व्यवस्था में जाति-विरोधी समझ क्या है? सबसे पहले, यह संपूर्ण सार्वजनिक और निजी शिक्षा प्रणाली जातिवादी है। मेरे बच्चे ने एक निजी स्कूल में पढ़ाई की। वे सभी सहपाठी उनके जैसे ही लोग थे। उन्होंने अपने जीवन में कभी भी लोगों की विविधता का अनुभव नहीं किया है। जब तक आप इसका अनुभव नहीं करते और इसे सांस्कृतिक आदत नहीं बनाते, तब तक आप सामाजिक परिवर्तन की उम्मीद कैसे कर सकते हैं? अत: हम सांस्कृतिक रूप से शामिल हो गये हैं।

सांस्कृतिक परिवर्तन हो सकता है, लेकिन इसमें दो-तीन पीढ़ियाँ लग सकती हैं। यह ठोस सिद्धांत के माध्यम से होना चाहिए, यही कारण है कि मुझे लगता है कि नागरिक समाज इस आंदोलन का एक महत्वपूर्ण हिस्सा है।

आपको क्या लगता है कि हमारे बच्चों की शिक्षा प्रणाली में विभिन्न प्रकार कैसे हो सकते हैं और वे सभी शैलियों से कैसे परिचित हो सकते हैं?

आदर्श उत्तर यह है कि हर किसी को पब्लिक स्कूल जाना चाहिए। लेकिन वह एक गैर-कार्यकर्ता है. सरकारी स्कूल शिक्षा से एक क्लार्क फ़्लॉवर हुआ है और इसे पुनः प्राप्त किया जाएगा।

माता-पिता को भी साथ रहना होगा, लेकिन ऐसा करना कठिन है। हमारे समाज की ओर से किसी भी संस्थान को किस संस्थान से स्नातक किया जा रहा है? आपके पास अहिंसा कक्षा क्या है? उत्तर नहीं है. क्लास में इस्तेमाल किए जाने वाले शब्दों में हिंसा होती है, जिस तरह से आप किसी ऐसे बच्चे से बात करते हैं, उसकी बोली में आपकी जाति बैंडविड्थ का हिस्सा नहीं है। यह सब सुरक्षा के रूप में छोड़ा जाएगा, जिसका अर्थ यह है कि किसी को भी अनुमति दी जानी चाहिए।

यदि आप संभ्रांत लोगों से वंचित हैं कि हम किस प्रकार की शिक्षा प्रणाली चाहते हैं, तो वे कहते हैं कि मैं चाहता हूं कि मेरे बच्चे का सीमांत व्यापक हो। आपके प्रश्न कि हाशिये पर पड़े लोगों को क्या शिक्षा दी जानी चाहिए और वे कैसे उन्हें नौकरी देते हैं। उनके क्षितिज को विस्तृत करने की आवश्यकता नहीं है? उन्हें बड़े सपने में देखना क्या नहीं है? सत्यता से कहूँ तो यह अवास्तविक है।

आप कैसे सुझाव देंगे कि माता-पिता इस मुद्दे से जुड़ें? इस बारे में वे अपने बच्चे के साथ किस तरह की चर्चा कर सकते हैं?

मैं काफी भाग्यशाली था कि मैं ऐसे घर में पली-बढ़ी जहां किसी भी तरह की बातचीत या किसी भी तरह की कोई रोक-टोक नहीं थी। मैं अपने माता-पिता से किसी भी विषय पर चर्चा कर सकता था। मुझे लगता है कि वह एक बहुत बड़ा उपहार था।

यदि घर में स्तर की स्वतंत्रता है, तो उसे आगे बढ़ाया जाता है। इससे बच्चों को सत्य को चुनौती की भावना भी मिलती है। उन्हें एहसास होगा कि लोगों के सहयोगी की मुख्य जिम्मेदारी के पास यह विशेषता नहीं है।

आप उस उच्च मनोवैज्ञानिक समिति का हिस्सा हैं जो राज्य शिक्षा नीति (एसओपी) का मसौदा तैयार कर रही है। शिक्षा प्रणाली में इस सांस्कृतिक परिवर्तन के लिए आप क्या परिवर्तन सुझा रहे हैं?

हमें यह सुनिश्चित करना होगा कि राज्य का प्रत्येक बच्चा स्वतंत्रता के साथ सीखना और स्वयं चुनाव करना अक्षम हो। हमारे सिस्टम को उन लोगों का समर्थन करना चाहिए जो विभिन्न कार्यक्रमों से हाशिये पर हैं। हम सभी इस तथ्य को प्राथमिकता दे रहे हैं कि हमें एक ऐसी शिक्षा प्रणाली की आवश्यकता है जो किसी भी बच्चे को बिना किसी डर के अपनी इच्छानुसार उचित पढ़ाई करने में सक्षम बना सके। शिक्षा का मतलब केवल यह है कि यह सबके लिए है, स्कूल या कॉलेज नहीं खुला है। शिक्षा का मतलब है कि हम बाहर हैं और हर किसी का स्वागत है। मुझे लगता है कि हमारी शिक्षा नीति का भी स्वागत है।

किस समिति ने राष्ट्रीय शिक्षा नीति (एनईपी) का अध्ययन किया है?

निःसंदेह, हमसे इस पर विचार करना होगा कि नई बात में क्या