केरल

'केवल थरूर ही कांग्रेस को बचा सकते हैं': एडवोकेट ए जयशंकर

Ritisha Jaiswal
29 Jan 2023 2:15 PM GMT
केवल थरूर ही कांग्रेस को बचा सकते हैं: एडवोकेट ए जयशंकर
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एडवोकेट ए जयशंकर

एक वकील, राजनीतिक पर्यवेक्षक और सामाजिक टिप्पणीकार, एडवोकेट ए जयशंकर वह हैं जिन्हें आप अनदेखा नहीं कर सकते। कोई भी उनके विचारों से सहमत हो या न हो और जिस तरह से वह राजनीतिक नेताओं को लताड़ते हैं, लेकिन उनके पास हमेशा श्रोता होते हैं। एक स्वतंत्र बातचीत में, जयशंकर न्यायपालिका में व्याप्त सड़न के बारे में बात करते हैं, क्यों वह मुख्यमंत्री पिनाराई विजयन पर सबसे अधिक हमला करते हैं और केरल की राजनीति पर अपने विचार साझा करते हैं।

आप राजेश्वरी उपनाम से लिखती थीं। आपने वह नाम क्यों चुना?

जब मैंने लिखना शुरू किया, मैं उच्च न्यायालय में सरकारी वकील था। इसलिए सरकार और अदालतों की खुलकर आलोचना करने की एक सीमा थी। इसलिए, मैंने सोचा कि महिला छद्म नाम के तहत लिखना सुरक्षित है। आमतौर पर यह माना जाता है कि महिला नामों पर अधिक ध्यान दिया जाता है (हंसते हुए)।

केरल उच्च न्यायालय अब गलत कारणों से चर्चा में है। क्या आपको नहीं लगता कि हाईकोर्ट एडवोकेट्स एसोसिएशन के अध्यक्ष, वकील सैबी जोस किडांगूर के खिलाफ रिश्वतखोरी के आरोपों से न्यायिक प्रणाली की विश्वसनीयता प्रभावित होगी?

न्यायिक प्रणाली ने पतन देखा है। वर्तमान सर्वोच्च न्यायालय और उच्च न्यायालय स्वतंत्रता के समय की अदालतों की तरह नहीं हैं। हमारे यहां ऐसी स्थिति है जहां न्यायाधीश स्वयं अन्य न्यायाधीशों की नियुक्ति करते हैं।

क्या आप इस विचार के हैं कि जजों की नियुक्ति की मौजूदा कॉलेजियम प्रणाली देश के लोकतांत्रिक मूल्यों के खिलाफ है?

हाँ, यह संविधान विरोधी है। केरल उच्च न्यायालय के न्यायाधीशों के रूप में कई वकीलों की पदोन्नति देखें। यह एक यूडीएफ कैबिनेट की तरह है जहां दिवंगत बेबी जॉन के बेटे शिबू बेबी जॉन, दिवंगत सीएच मोहम्मद कोया के बेटे एमके मुनीर, अवुकदेर कुट्टी नाहा के बेटे पीके अब्दु रब्ब और दिवंगत टीएम जैकब के बेटे अनूप जैकब हैं। मंत्री के रूप में नियुक्त किया गया।

क्या आपको लगता है कि रिश्वतखोरी के आरोपों पर उच्च न्यायालय द्वारा शुरू की गई कार्यवाही उचित है?

आरोप के संबंध में पुलिस को सूचित करने का निर्णय सही है। ऐसा नहीं है कि संदिग्ध को अब मुकदमे के अधीन किया जाएगा और सलाखों के पीछे डाल दिया जाएगा, लेकिन कम से कम जनता को अपवित्र प्रथाओं के बारे में पता चल जाएगा।

आरोप है कि अधिवक्ता न्यायाधीशों से निकटता का दावा कर मुवक्किलों को लुभा रहे हैं। आपका क्या विचार है?

यह काफी हद तक सच है। कुछ अधिवक्ताओं का कुछ न्यायाधीशों के समक्ष कई कारणों से पलड़ा भारी होता है। लेकिन उन सभी को भ्रष्टाचार से नहीं जोड़ा जा सकता है।

संदिग्ध ईमानदारी का व्यक्ति केरल उच्च न्यायालय अधिवक्ता संघ के अध्यक्ष के रूप में कैसे निर्वाचित हो जाता है?

वह एक अत्यधिक प्रभावशाली व्यक्ति हैं जिन्होंने दो बार संघ के सचिव के रूप में कार्य किया है। वह जानता है कि चुनाव प्रक्रिया को प्रभावी ढंग से कैसे प्रबंधित किया जाए। वकीलों की सीपीएम समर्थित यूनियन मुख्य विरोधी थी। लेकिन दोनों के बीच एक मौन समझ थी क्योंकि सचिव पद के लिए चुनाव लड़ने वाला व्यक्ति मुख्यमंत्री पिनाराई विजयन का रिश्तेदार है। मेरी निजी राय में सैबी अध्यक्ष पद पर काबिज होने के योग्य नहीं हैं।

पूर्व सांसद सेबेस्टियन पॉल की एक किताब में बताया गया है कि कैसे केजी बालाकृष्णन भारत के मुख्य न्यायाधीश बने। एक पूर्व न्यायिक अधिकारी, एलिजाबेथ मथाई इडिकुला की बेटी की एक और किताब में आरोप लगाया गया है कि एलिजाबेथ को उनकी वरिष्ठता की अनदेखी करते हुए एक उच्च न्यायालय के न्यायाधीश के पद से वंचित कर दिया गया था ...

नियुक्तियों और पदोन्नति में पारदर्शिता का अभाव है। कभी-कभी वे वरिष्ठता या योग्यता या जाति या कुछ अन्य कारकों पर आधारित हो सकते हैं।

कुछ लोग कहते हैं कि एक माफिया न्यायपालिका को नियंत्रित कर रहा है... आपका क्या अभिप्राय है?

न्यायपालिका के कुछ वर्गों के चारों ओर एक दुष्चक्र है। सिस्टम में प्रचलित अस्वास्थ्यकर प्रथाएं हैं। न्यायपालिका को अभी भी सामंती व्यवस्था और औपनिवेशिक नशे से मुक्त होना है।

आप पिछले कुछ दशकों से केरल की राजनीति को करीब से देख रहे हैं। यह कैसे विकसित हुआ है?

पिछले 40 वर्षों से राज्य की राजनीति दो मजबूत मोर्चों के साथ बहुत स्थिर रही है। लेकिन अब कांग्रेस और यूडीएफ के कमजोर होने से यह बदल गया है। एक और बदलाव यह है कि लोगों का एक तबका सोचने लगा है कि बीजेपी को वोट देने में कोई बुराई नहीं है. नायर मतदाताओं का एक बड़ा हिस्सा, जो कभी कांग्रेस के साथ था, अब भाजपा का मतदाता बन गया है। एक और समान रूप से महत्वपूर्ण परिवर्तन यह है कि जो ईसाई कांग्रेस के पारंपरिक मतदाता थे, उन्होंने अपनी वफादारी बदल ली है। ईसाई मतों के बिना कांग्रेस नहीं है।

ईसाइयों ने कांग्रेस क्यों छोड़ी?

कई कारणों से पिछले एक दशक में ईसाइयों के बीच मुस्लिम विरोधी भावनाओं में नाटकीय रूप से वृद्धि हुई है। यूडीएफ में मुस्लिम लीग का पलड़ा भारी होने का एक मजबूत कारण है।

तो आपके हिसाब से कांग्रेस की हालत खराब है...

कांग्रेस राष्ट्रीय और प्रदेश दोनों ही स्तरों पर बहुत बुरे संकट से गुजर रही है। जबकि बीजेपी राष्ट्रीय स्तर पर अजेय हो गई है, केरल में सीपीएम के लिए भी यही स्थिति है। दोनों फासीवादी पार्टियां हैं और उनके मजबूत नेता हैं।

कांग्रेस को कैसे बचाया जा सकता है?

एक ताकतवर तबका है जो सोचता है कि एलडीएफ को तीसरी बार सत्ता में नहीं आना चाहिए। वे यह भी महसूस करते हैं कि वर्तमान नेतृत्व कांग्रेस को बचाने में सक्षम नहीं है और वे शशि थरूर को एक विकल्प के रूप में देखते हैं। वह चुंबक की तरह हैं और सभी वर्गों के लोगों को अपनी ओर आकर्षित कर सकते हैं। वही कांग्रेस को संकट से बचा सकते हैं

लेकिन क्या आपको लगता है कि वी डी सतीसन, के सी वेणुगोपाल और रमेश चेन्निथला जैसे अन्य वरिष्ठ कांग्रेस नेता इसे स्वीकार करेंगे?

2026 तक थरूर इतनी जबरदस्त ताकत बन जाएंगे कि सभी को उनका नेतृत्व स्वीकार करना होगा। वर्तमान दो मुख्य समूह - ए और आई - गायब हो जाएंगे और दो नए समूह होंगे - थरूर समूह और थरूर विरोधी समूह।

लेकिन क्या थरूर 2026 में कांग्रेस में रहेंगे?

(हंसते हैं) वाकई यह बड़ा सवाल है। उन्हें तब तक कांग्रेस में रहना चाहिए जब तक कि कांग्रेस के नेता उन्हें पार्टी से बाहर नहीं कर देते।

थरूर खुद कह चुके हैं कि उनके पास और भी कई विकल्प हैं...

यह सच है। थरूर के पास कई विकल्प हो सकते हैं लेकिन सवाल यह है कि क्या लोगों के पास इतने विकल्प हैं। (हंसते हुए)।

आप केरल के दो मुख्य मोर्चों की तुलना कैसे करते हैं?

एलडीएफ सरकारें यूडीएफ की तुलना में हमेशा कम भ्रष्ट और अधिक कुशल रही हैं। लेकिन एलडीएफ शासन के दौरान कानून और व्यवस्था के मुद्दे और राजनीतिक हिंसा अधिक प्रचलित हैं।

क्या आपको केरल में बीजेपी के लिए कोई मौका दिखता है?

एलडीएफ या यूडीएफ में से किसी एक के बिखरने पर ही।

दोनों में से किसके टूटने की संभावना अधिक है?

यूडीएफ।

आपको क्या लगता है कि 2024 के लोकसभा चुनाव में क्या होगा?

किसी को उम्मीद नहीं है कि कांग्रेस 2024 में सत्ता में वापस आएगी। लेकिन फिर भी, केरल में कांग्रेस का पलड़ा भारी हो सकता है क्योंकि लड़ाई भाजपा और कांग्रेस के बीच है।

आप राहुल गांधी को कैसे आंकते हैं?

राहुल गांधी इतने हीन नेता नहीं हैं। समस्या यह है कि उन्हें उचित सलाह नहीं मिल रही है। साथ ही कांग्रेस का सांगठनिक ढांचा काफी कमजोर है।

आप टीवी बहसों के दौरान राजनीतिक नेताओं पर अपने हमलों में बहुत तीखे रहे हैं... खासकर मुख्यमंत्री पिनाराई विजयन के खिलाफ।

मैं पिनाराई पर अधिक हमला करता हूं क्योंकि उनका विरोध करने वाले ज्यादा नहीं हैं। लोग उनकी आलोचना करने से डरते हैं। इसलिए, मैं ऐसा करता हूं।

जिस तरह से आप उन पर अटैक करते हैं, उससे ऐसा लगता है कि आपके उनके साथ कुछ निजी मसले हैं...

नहीं, मेरी उनसे कोई निजी दुश्मनी नहीं है। मैं उनका विरोध करता हूं क्योंकि वह लोकतंत्र विरोधी हैं। अपने पूर्ववर्तियों के विपरीत, पिनाराई विजयन बहुत हठी हैं।

कोई आपको संघी कहता है... क्या आप एक हैं?

मैं नहीं। दो तरह के लोग हैं जो मुझे ऐसा ब्रांड करते हैं। एक है एसडीपीआई और दूसरा है सीपीएम का एक धड़ा।

तो आप आरएसएस के बारे में क्या सोचते हैं?

सैद्धांतिक रूप से आरएसएस और सीपीएम दोनों फासीवादी संगठन हैं। यदि अतिराष्ट्रवाद आरएसएस की नींव है, तो सीपीएम ने इसके मूल में मजदूर वर्ग की राजनीति को रखा है। दोनों अधिनायकवादी हैं और लोकतंत्र के खिलाफ हैं।

क्या आप अभी भी सीपीआई के सदस्य हैं?

हाँ

आपने सीपीआई को क्यों चुना?

क्योंकि भाकपा एक अच्छी पार्टी है। (हंसते हुए)

पहले आपने कहा था कि सीपीएम अधिनायकवादी पार्टी है। सीपीआई के बारे में कैसे?

इतने वर्षों में लोकतांत्रिक प्रक्रिया में काम करने के बाद भाकपा ने अपनी अधिनायकवादी धार खो दी है।

क्या आपको लगता है कि सीपीआई और कांग्रेस फिर से हाथ मिला सकते हैं?

मुझे ऐसा नहीं लगता। कांग्रेस पुरानी कांग्रेस नहीं है। पहले इसमें कई प्रगतिशील तत्व थे। कांग्रेस में बहुत कुछ बदल गया है।

आप उनमें से हैं जो एलडीएफ सरकार पर सबसे ज्यादा हमला करते हैं। क्या भाकपा नेताओं ने कभी आपको रुकने के लिए कहा है?

भाकपा के किसी नेता ने कभी मुझे रुकने के लिए नहीं कहा।

क्या आपको उम्मीद थी कि एलडीएफ 2021 के चुनावों में जीत हासिल करेगी?

कुछ हद तक, हाँ। पंचायत चुनाव के बाद यह साफ हो गया। उस समय लोग एक मजबूत नेता चाहते थे। लोग जानते थे कि अगर कांग्रेस जीती तो एकता नहीं होगी।

वाम हलकों में मजाक यह है कि जिस चीज ने उन्हें सबसे ज्यादा मदद की, वह है आप, के एम शाजहां और सी आर नीलकांतन जैसे लोगों की ढीली बातें...

उन्हें ऐसा कहने दो। भारत एक स्वतंत्र देश है; सबको कुछ भी कहने की आजादी है। (हंसते हुए)

कुछ लोग कहते हैं कि पिनाराई विजयन अजेय हैं। क्या आप ऐसा सोचते हैं?

कुछ हद तक। वह पार्टी के भीतर काफी ताकतवर हैं। विपक्ष बहुत कमजोर है। साथ ही विपक्ष का नेता राज्यपाल होता है। (हंसते हुए)

माकपा के मौजूदा राज्य सचिव एम वी गोविंदन को आप कैसे देखते हैं?

वह पद के लिए सबसे बेहतर विकल्प हैं। उसके पास एक ठोस सैद्धांतिक आधार है और वह बिल्कुल भी भ्रष्ट नहीं है। वह कम्युनिस्टों की परिपुवदा-कट्टन-छाया नस्ल से ताल्लुक रखते हैं। उनका परिवार भी ईमानदार है।

क्या आपको लगता है कि वह सरकार की इच्छा से अधिक पार्टी की इच्छा पर जोर देने में सक्षम हैं?

वह सीपीएम में दक्षिणपंथी विचलन को ठीक करने में सक्षम है। मुझे विश्वास है कि वह पार्टी को सही रास्ते पर लाने में सक्षम होंगे।

पिनाराई के बाद के युग में आप सीपीएम को कहां देखते हैं? क्या कोई अच्छे नेता हैं?

सीपीएम के पास दूसरी और तीसरी कतार के नेताओं की बहुत अच्छी लाइनअप है। इसके पास अच्छे नेताओं की कमी नहीं है।

एके एंटनी के बेटे अनिल एंटनी ने बीबीसी की मोदी डॉक्युमेंट्री पर कांग्रेस की लाइन न मानकर विवाद खड़ा कर दिया। आप एंटनी का आकलन कैसे करते हैं?

कांग्रेस में भ्रष्टाचार मुक्त रहना बहुत कठिन है। लेकिन एंटनी कर सकते थे। राजनीति में उनका यही एकमात्र योगदान है।

आप जिस राजनेता के प्रति हमेशा नरम रहे हैं, वे पी सी जॉर्ज हैं। ऐसा क्यों?

शायद इसलिए कि हम दोनों में एक जैसी विशेषताएं हैं। (हंसते हुए) मैं उसे बहुत पसंद करता हूं। वह अन्य राजनेताओं की तरह नकली नहीं हैं। मुझे वेल्लापल्ली नटसन भी पसंद हैं। वे दोनों वर्तमान समय की राजनीतिक शुद्धता में भी विश्वास नहीं करते हैं।

कई बार आप राजनीतिक नेताओं का बिना शालीनता के मजाक उड़ाते हैं। आप ऐसा क्यों कह रहे हो?

शायद इसलिए कि मैं एक अभद्र व्यक्ति हूं (हंसते हुए)। शालीनता सापेक्ष है, मुझे विश्वास है। मैं एक गांव से आता हूं और हम सब कुछ बता देते हैं


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